Skocz do zawartości


Zdjęcie

Patrioci dla Polski

Czy na pewno Niepodległa?

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
449 odpowiedzi w tym temacie

#221 Vademecum

Vademecum

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 8629 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 12:20

właśnie przeczytałem : Wyrok skazujący dla Arabskiego za dopuszczenie do lotu rządowego tupolewa na nieczynne lotnisko w smoleńsku. To co on był zamachowcem wg. teori zamachu ? A może ktoś na niego wpłyną by lot sie odbył ? mam nawet swój i bezbłędny typ.
  • 0

#222 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 16:23

Pewnie jak teraz to zgorzel. Na pędach czy na liściach? Pozdrawiam!


Patrzyłam, te plamki są wszędzie. Na agreście też....
  • 0

#223 Sołtys Michał

Sołtys Michał

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1007 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 21:33

Kolego - Sołtys Michał ( będę używał skrótu SM ) Właśnie o to mi chodziło co wyciągnąłeś o konwencji , Samolot byĺ rządowy, zarządzało nim wojsko i rzadne ramy prawne do tej sytuacji nie pasowały dlatego nie było komisji międzynarodowej, taką komisje można powołać w każdej chwili ale po tylu latach nadal niema wszystkich dowodów w polsce. Pamiętam jak ktoś z rządu mówiĺ że co nie zrobimy to rosja będzie temu nadawać bieg, rosja jest w posiadaniu szczątków i rosja decyduje kiedy co przkazże dlatego nie było sensu iść w tą strone , mielibyśmy to samo co mamy.

Nie ty tylko Kolego powieliłeś kłamstwo w swej wypowiedzi. Nie byłeś jego autorem tylko powtarzałeś je za populistycznymi wypowiedziami organizatorów lotu do Smoleńska. Problem z tym, że Tusk potraktował ten lot własnie jako cywilny, A nie jako lot Najważniejszej oso by w kraju. Zwierzchnika Sił Zbrojnych itd. Poza tym Tusk nie zaproponował żądnego rozwiązanie i śledztwa  w tej sprawie oprócz tego co kazał mu zrobić Putin., NIC.Zgodził się na wszystko. I to był podstawowy błąd. Natomiast jeśli chodzi o przetrzymywanie czyjejś własności po zakończeniu sprawy to jest to złodziejstwo. I z tym mamy tu do czynienia. Skoro Anodina zakończyła śledztwo, Miller zakończył śledztwo to co robi Polska właśność w Rosji? I na podstawie czego jest przetrzymywana? 


  • 0

#224 Sołtys Michał

Sołtys Michał

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1007 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 21:35

właśnie przeczytałem : Wyrok skazujący dla Arabskiego za dopuszczenie do lotu rządowego tupolewa na nieczynne lotnisko w smoleńsku. To co on był zamachowcem wg. teori zamachu ? A może ktoś na niego wpłyną by lot sie odbył ? mam nawet swój i bezbłędny typ.

Nie. Arabski był organizatorem lotu. I autorem zaniedbań w czasie jego trwania. Tak wynika z konstutycjnego podziału roli między rządem i Prezydentem. 


  • 0

#225 Vademecum

Vademecum

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 8629 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 21:50

nie był a jednak sąd go skazał co prawda jeszcze nie prawomocnie . Dlaczego jest powiedziane że on jest odpowiedzialny ? kto wg. ciebie jest odpowiedzialny ?
  • 0

#226 Sołtys Michał

Sołtys Michał

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1007 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 21:54

nie był a jednak sąd go skazał co prawda jeszcze nie prawomocnie . Dlaczego jest powiedziane że on jest odpowiedzialny ? kto wg. ciebie jest odpowiedzialny ?

Problem w tym, że własnie był organizatorem. Zgodnie z Konstytucja to rząd zabezpiecza takie rzeczy Prezydentowi. Bo ma na to środki i ludzi. Pytanie powinno brzmieć kto stoi za tym wypadkiem? Rzymska zasada prawa głosi, że ten który najwięcej na tym skorzystał . Odpowiedź jest więc prosta. 


  • 0

#227 DuzyGrzegorz

DuzyGrzegorz

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 3601 postów

Napisano 13 czerwiec 2019 - 23:07

Negocjacje zaczęły się 1 września 1998 r. i trwały do zamknięcia negocjacji ostatniego z 31 obszarów 13 grudnia 2002 roku. Nie we wszystkich obszarach negocjacje zaczęły się razem.

Oczywiście że masz Kolego Vademecum cel. Sam podałeś że masz własne rozwiązanie przyczyn tej katastrofy. Brakuje ci tylko faktów popierających Twoją teorię. Najpierw piszesz że Polskimi siłami zbrojnymi dowodzi zwierzchnik, później piszesz że winien jest ten co zlikwidował 36 Specjalny Pułk Lotnictwa Transportowego. To już nie wiem o co Ci chodzi. Winnym jest Komorowski, Klich czy jakieś dzieciaki? Nie przeczytasz raportów bo bez ich przeczytania i tak wiesz co się wydarzyło? Twoim zdaniem jedynie wiarygodne są te które były na gorąco. Czyli o 8:56 wydarzyła się katastrofa przy czwartym podejściu. Dzisiaj już wiemy że te komunikaty zostały przygotowane na wiele dni przed katastrofą i zostały podane przez rosyjskich kontrolerów. Powołujesz się na cztery nieudane próby lądowania Ił'a. A jak doszedłeś do wniosku że to nie były próby markowane wpisane w wcześniej przygotowany scenariusz. Mimo że ten Ił odleciał to wszyscy byli i wszystkie materiały były dowiezione a co było na jego pokładzie nie zostało ujawnione. Samolot będący idealnie nad pasem na wysokości 3-4 m przy widoczności wtedy wg MAC 600 m?! Tam była też informacja że piloci nie znali rosyjskiego. Bronisz jak lew Ewę Kopacz gdy kłamała w sprawie jej udziału w sekcjach i przesiewaniu ziemi. Każde kłamstwo ma swój cel i w jakim celu kłamała Ewa Kopacz chyba nie muszę Ci napisać. Ten cel na pewno zna Ewa Kopacz. Z całym szacunkiem i bez urazy, używasz Kolego Vademecum języka "miłości" takiego jak np "pisiory". Przecież to wyraz nie tylko nienawiści do takich ludzi jak ja, ale wręcz pogardy. Pogarda nie tylko zaślepia, ale i "usprawiedliwia". A może Twoim celem dla którego podajesz nieprawdziwe informacje jest właśnie pogarda dla Jarosława Kaczyńskiego i całego Prawa i Sprawiedliwości które po raz trzeci z rzędu (razem z wyborami prezydenckimi to już czwarty raz z rzędu) otrzymało od Polaków mandat zaufania do kształtowania polityki?

Pozdrawiam i przepraszam wszystkich którzy mogą poczuć się urażeni moim wpisem!


  • 1

#228 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 00:19

Jeśli chodzi o mnie, to skończył mi się okres..., rozmawiajcie sobie swobodnie. Dziękuję za wyrozumiałość.

A Antoni, ruski agent czy nie?
  • 0

#229 DuzyGrzegorz

DuzyGrzegorz

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 3601 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 07:17

Nie wiem nic na ten temat. Nie jest łatwe dotrzeć do materiałów służb specjalnych, a właściwie jest to nie możliwe. Pozostają spekulacje na podstawie poszlak, co zrobił Piątek. Daleki jestem od spekulacji. Politycy powinni być jak żona Cezara, i to w znaczeniu tego zwrotu z 62 r. p.n.e. Pozdrawiam!


  • 0

#230 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 08:04

Swoją drogą, Cezar i Antoniusz... :D
  • 0

#231 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 08:10

Poradź DuzyGrzegorz, co mam zrobić z tymi krzaczkami. Powinnam je wyciąć do "zdrowej tkanki"? Obawiam się, że nie ma takiej :/ Jakieś preparaty wystarczą?
  • 0

#232 DuzyGrzegorz

DuzyGrzegorz

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 3601 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 09:07

Zastosuj np. Score 250EC albo Topsin M500 SC czy coś co Ci polecą w sklepie. Pozdrawiam!


  • 0

#233 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 09:10

Dzięki. A mikoryze warto zakładać?
  • 0

#234 Vademecum

Vademecum

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 8629 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 11:12

niebardzo wiem kto skorzystał na wypadku tupolewa rządowego polskiego.
Korzyść na wage tego wypadku.
  • 0

#235 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 11:29

Może to było coś w rodzaju wysłania "zdechlej ryby"... ze strony Rosji.
  • 0

#236 Sołtys Michał

Sołtys Michał

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1007 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 20:17

Negocjacje zaczęły się 1 września 1998 r. i trwały do zamknięcia negocjacji ostatniego z 31 obszarów 13 grudnia 2002 roku. Nie we wszystkich obszarach negocjacje zaczęły się razem.

Oczywiście że masz Kolego Vademecum cel. Sam podałeś że masz własne rozwiązanie przyczyn tej katastrofy. Brakuje ci tylko faktów popierających Twoją teorię. Najpierw piszesz że Polskimi siłami zbrojnymi dowodzi zwierzchnik, później piszesz że winien jest ten co zlikwidował 36 Specjalny Pułk Lotnictwa Transportowego. To już nie wiem o co Ci chodzi. Winnym jest Komorowski, Klich czy jakieś dzieciaki? Nie przeczytasz raportów bo bez ich przeczytania i tak wiesz co się wydarzyło? Twoim zdaniem jedynie wiarygodne są te które były na gorąco. Czyli o 8:56 wydarzyła się katastrofa przy czwartym podejściu. Dzisiaj już wiemy że te komunikaty zostały przygotowane na wiele dni przed katastrofą i zostały podane przez rosyjskich kontrolerów. Powołujesz się na cztery nieudane próby lądowania Ił'a. A jak doszedłeś do wniosku że to nie były próby markowane wpisane w wcześniej przygotowany scenariusz. Mimo że ten Ił odleciał to wszyscy byli i wszystkie materiały były dowiezione a co było na jego pokładzie nie zostało ujawnione. Samolot będący idealnie nad pasem na wysokości 3-4 m przy widoczności wtedy wg MAC 600 m?! Tam była też informacja że piloci nie znali rosyjskiego. Bronisz jak lew Ewę Kopacz gdy kłamała w sprawie jej udziału w sekcjach i przesiewaniu ziemi. Każde kłamstwo ma swój cel i w jakim celu kłamała Ewa Kopacz chyba nie muszę Ci napisać. Ten cel na pewno zna Ewa Kopacz. Z całym szacunkiem i bez urazy, używasz Kolego Vademecum języka "miłości" takiego jak np "pisiory". Przecież to wyraz nie tylko nienawiści do takich ludzi jak ja, ale wręcz pogardy. Pogarda nie tylko zaślepia, ale i "usprawiedliwia". A może Twoim celem dla którego podajesz nieprawdziwe informacje jest właśnie pogarda dla Jarosława Kaczyńskiego i całego Prawa i Sprawiedliwości które po raz trzeci z rzędu (razem z wyborami prezydenckimi to już czwarty raz z rzędu) otrzymało od Polaków mandat zaufania do kształtowania polityki?

Pozdrawiam i przepraszam wszystkich którzy mogą poczuć się urażeni moim wpisem!

Lubię czytać głos rozsądku oparty na faktach, a nie populistycznej gadce. W związku z tym nie czuję się urażony. 


  • 0

#237 DuzyGrzegorz

DuzyGrzegorz

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 3601 postów

Napisano 14 czerwiec 2019 - 22:40

Może to było coś w rodzaju wysłania "zdechlej ryby"... ze strony Rosji.

Raczej nie bo Rosja nigdy tego nie robiła. Rosja jest za to bardzo pamiętliwa i "uziemia" tych co przeciwstawili się jej interesom nawet jeżeli już nie są dla niej groźni. Litwinienko który żadnych nowych szkód nie mógł przynieść został otruty radioaktywnym polonem. Wszyscy mają wiedzieć że to Rosja, ale nikt nie może udowodnić. Tak było z Trockim, Politkowską, Szczekoczichinem i tysiącami innych. W okresie rządów Putina ok. 250 przeciwników politycznych straciło życie.

niebardzo wiem kto skorzystał na wypadku tupolewa rządowego polskiego.
Korzyść na wage tego wypadku.

Wielu ludzi i nie tylko ludzi skorzystało, ale tu chyba bardziej chodzi o kto miał interes ekonomiczny, ale i polityczny w tej katastrofie. Zyskały trzy państwa. Niewątpliwym beneficjentem jest Rosja która bez przeszkód mogła rozprawić się politycznie z Ukrainą odzyskując pochopnie darowany Ukrainie strategiczny militarnie Krym, przenosząc jednocześnie koszt utrzymania tego chwiejnego państwa na Polskę, Francję, Włochy i kilka innych państw. Beneficjentem największym są Niemcy. Spróbuję to wyjaśnić. Niemcom bardzo zależało na eskalacji antagonizmu polsko-rosyjskiego, bo pozwoliło to zastąpić na rynku rosyjskim polskie firmy niemieckimi. Porównując dane ekonomiczno-gospodarcze i obroty handlu zagranicznego można zauważyć, ze nie tylko Rosja miała interes w "zamachu smoleńskim",

Odpowiadają kto to na pewno zyskał Tusk uzyskując pełnię władzy obsadzając Komorowskiego na stanowisku Prezydenta i zapewnił sobie kolejną kadencję władzy. Pozwolił mu także realizować swój manifest polityczny z 1992 r. zawarty w "Pomorskiej idei regionalnej jako zadaniu politycznym". Cały obóz PO zyskał też świetną przykrywkę dla swoich niepowodzeń umiejętnie rozgrzewając kwestię Smoleńska. Zyskali też wszyscy związani z byłymi WSI. Ci którzy po okrągłym stole przejęli gospodarkę teraz zyskali swojego prezydenta i dzięki przychylności premiera mogli nadal organizować karuzele podatkowe. Jeżeli już miałbym szukać ewentualnych organizatorów to raczej szukałbym w kręgach "rekinów gospodarki". Pozdrawiam!


  • 0

#238 Jaga

Jaga

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 1385 postów

Napisano 15 czerwiec 2019 - 00:01

To by się wszystko zgadzało, ale polska chyba też bez winy (wobec pamietliwej Rosji) nie była? Tak czy siak wychodzi na to, że wszystkim dookoła znowu ta Polska przeszkadza...
  • 0

#239 DuzyGrzegorz

DuzyGrzegorz

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 3601 postów

Napisano 15 czerwiec 2019 - 06:38

W czasie rozbiorów na dworze sułtana Turcji podczas spotkań z dyplomatami władca zadawał pytanie: "A gdzież to jest poseł z Lechistanu?". Na to pytanie przez 123 lata padała odpowiedź: "Poseł Lechistanu jeszcze nie przybył". Może to legenda, ale Turcja, jako jedyny kraj na świecie, a wtedy krajów nie było dużo, nie uznał rozbiorów Polski. Faktem jest że na sułtańskim dworze na polskiego ambasadora zawsze czekało puste krzesło. Poza tym po rozbiorach Polski sułtan Selim III nie zburzył budynku polskiej ambasady, tak jak to zrobiły inne kraje, lecz kazał zamknąć drzwi ambasady na klucz, który został umieszczony w sułtańskim w skarbcu. Sto lat temu po odzyskaniu przez Polskę niepodległości ostatni sułtan Mehmed VI oddał klucz przybyłemu z Polski ambasadorowi.

250 lat temu Rosja nie chciała Polski lecz Turcję. Oczywiście to godziło w interesy Anglii i ta zaoferowała Rosji Turcję przede wszystkim aby osłabić swojego głównego rywala czyli Francję. Ostatecznie Polska po Kongresie Wiedeńskim znalazła się prawie w całości. Anglia chciała się skupić na świecie pozaeuropejskim i nie potrzebowała tam konkurentów w postaci Francji czy Prus. Wystarczyła jej konkurencja ze strony Hiszpanii. Rosja została szczególnie mocno osłabiona. Musiała w 1867 r. aby mieć pieniądze sprzedać Alaskę aby skierować swoją polityką znowu na może Czarne, co jej się dopiero wtedy udało (wojna z Turcją i Chanatem Krymskim). Również Niemcy znalazły się w nowej sytuacji w Europie i nie mogły kontynuować swojej polityki kolonialnej nawet tej wspólnej z innymi europejskimi krajami (wojny burskie). Aby w Europie nastąpiła równowaga i Europa zajęła się sama sobą to Francja i Rosja muszą graniczyć z Niemcami. Teraz jest silna Polska i interesy Angielskie (teraz to już należałoby powiedzieć "Londyńskiego City") w świecie nie idą dobrze. Recepta na to jest taka sama jak 250 lat temu. Najpierw Anglicy 1973 roku wstępują do UE po prozachodnich zmianach i tendencjach w bloku wschodnim aby bronić swoich światowych interesów, a teraz środkiem do osiągnięcia celu wspólnej granicy niemiecko-rosyjskiej to Unia Europejska z dominacją niemiecką i francuską. Brytyjczycy nie muszą już angażować się w Europie aby bronić swych globalnych interesów. Wprawdzie teren przepychanek z Polski przeniósł się na wschód na teren Ukrainy, Białorusi i państw Bałtyckich, ale w miarę wypychania Rosji z różnych interesów światowych jej zainteresowanie kierunkiem zachodnim będzie rosło. Pozdrawiam!


  • 0

#240 Vademecum

Vademecum

    V.I.P

  • Użytkownik
  • 8629 postów

Napisano 15 czerwiec 2019 - 08:04

nie chce sie wierzyć, że ktoś w tych czasach mógłby planować taki zamach. Ja jednak będę wierzyć w swoją teorię czyli masa złych decyzji które doprowadziły do katastrofy. Caĺe dalsze dochodzenia to już spekulacje które winnego nie wskażą.
A czy nie można założyć że krnąbna i pamiętliwa rosja ta katastrofe wykorzystuje na swój cel - czyli nie spowodowali jej ale ją wykorzystują na swój cel - przetrzymywując dowody by padało światełko że mieli coś z tym wspólnego ? Nie uwierze w to że ktoś to zaplanował, musiały by zostać jakieś slady, ludzie odpowiedzialni a może nawet dokumenty. " Wiem, że nic nie wiem " Sokratesa przychidzi na myśl. Drążenje prowadzi do większej ilości pytań bez odpowiedzi.
  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych